M117 geht scheinbar grundlos aus Guten Tach in die Runde! Lange nix mehr hier gepostet und gleich ein kleines Rätsel mit der Bitte um Tipps... Mein 560er startet problemlos, läuft seidenweich, aber geht nach mehreren Minuten plötzlich einfach aus. Er lässt sich dann allerdings sofort wieder starten, als wäre nichts gewesen. Nach ein paar Minuten dann dasselbe. Das passiert sowohl während der Fahrt als auch im Leerlauf, wie ich gerade nochmal nach mehreren Monaten Standzeit gecheckt habe: Motor startet wie ne 1, läuft tadellos, dann plötzlich nach ca. 3-5 Minuten geht er einfach und ohne Ankündigung (STottern oder dergleichen) aus und der ganze Christbaum der Kontrolleuchten im KI ist an, also Elektrik nach wie vor da. ÜSR und KPR wurden bereits getauscht. Sicherungen sitzen alle fest und sind trocken, wioe auch das Fahrzeug insgesamt seit 2 Jahren keinen Regen mehr gesehen hat. Benzinpumpenpaket ist schonmal vor ein paar Jahren getauscht worden und läuft tadellos. WENN er läuft, nimmt er auch ganz normal Gas an und hat Power wie immer. Auffällig: beim Test im Leerlauf und bei Stille ohne Lüftung schien es mir, als hätte ich kurz vor dem Ausgehen ein elektrisches Knistern aus dem Bereich Kombiinstrument/Zündschloss gehört. Das wäre auch meine laienhafte Vermutung: kann da vielleicht ein Wackelkontakt o.ä. sein? Freue mich auf ein paar Denkanstöße! Viele Grüße! Johannes https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546787#msg-546787 Tue, 16 Jun 2026 23:43:33 +0200 Phorum 5.2.19 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559184#msg-559184 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559184#msg-559184 Mattes-Bo Technik Wed, 15 May 2024 20:17:08 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559183#msg-559183 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559183#msg-559183 Unterdruck hat der Tank nicht. Ist beim 88er auch nur bei Hitze und hoher Motorbelastung theoretisch möglich.
Da ich das Kraftstoffverdunstungssystem ausgebaut habe, entfällt dieser Ansatz. Überdruck ist jedenfallls gegeben!
Ich habe aber bereits einen heißen Verdacht, den ich zum WE prüfe und dann berichten werde.
Bis dahin ???? , Bernard]]> Bullsberg Technik Wed, 15 May 2024 19:39:56 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559064#msg-559064 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559064#msg-559064 Mattes-Bo Technik Sun, 12 May 2024 12:48:53 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559058#msg-559058 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559058#msg-559058
ob evtl. anstatt Überdruck Unterdruck im Tank ist. Unterdruck wäre nicht so gut. Könnte dann auf einen verstopften Rücklauf deuten oder das Ventil am Tank ist nicht mehr in Ordnung.

Gruß Thorsten]]> Thorsten 560 SE Technik Sun, 12 May 2024 11:52:06 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559055#msg-559055 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559055#msg-559055 Mattes-Bo Technik Sun, 12 May 2024 11:03:36 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559051#msg-559051 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559051#msg-559051 heinrich Technik Sun, 12 May 2024 07:04:48 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559023#msg-559023 ..Leider.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559023#msg-559023
..werden hier nur selten finale Ergebnisse,- oder die Lösung des Problems mitgeteilt!

Wirklich schade (..sehr freundlich ausgedrückt !),- eigentlich eher sheice..

Gruß

Reinhard]]> c70 T5 Technik Fri, 10 May 2024 18:03:08 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559020#msg-559020 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,559020#msg-559020
Meine Name ist Bernard, aus Münster/Westfalen, genannt Bullsberg.
Ich bin neu in dieser Runde, da ich mich vornehmlich nur mit W107, W116 u. W123 beschäftige.
Nun habe ich einen 560SL , der exakt das gleiche Phänomen aufweist.
Egal bei welcher Temperatur, ob fahrend oder im Leerlauf, nach ca. 5min geht er aus.
Spannung steht, Kraftstoffpumpen laufen kurz nach.
Er springt sofort wieder an; geht kurz darauf wieder aus.
Erst nach längerer Standzeit von ca. 15min , das gleiche Phänomen ????
Frage,
welches Ergebnis , welchen Fehler hat Johannes Schloerb gefunden?

Viele Grüße,
Bullsberg]]> Bullsberg Technik Fri, 10 May 2024 12:02:21 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549702#msg-549702 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549702#msg-549702 lovegood Technik Tue, 29 Aug 2023 23:33:01 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549693#msg-549693 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549693#msg-549693 HannoverSEC Technik Tue, 29 Aug 2023 21:18:22 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549677#msg-549677 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549677#msg-549677 Mattes-Bo Technik Tue, 29 Aug 2023 15:09:46 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549629#msg-549629 Re: KPR ausschließen https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,549629#msg-549629 Lieben Gruß]]> HannoverSEC Technik Mon, 28 Aug 2023 18:26:21 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546879#msg-546879 Re: KPR ausschließen https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546879#msg-546879 JohannesSchloerb Technik Mon, 19 Jun 2023 22:09:35 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546878#msg-546878 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546878#msg-546878 JohannesSchloerb Technik Mon, 19 Jun 2023 22:08:56 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546877#msg-546877 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546877#msg-546877 JohannesSchloerb Technik Mon, 19 Jun 2023 22:08:36 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546876#msg-546876 Re: .."Zubehör" KPR.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546876#msg-546876 Deshalb fanden meine letzten Tests in/vor der Garage auf Privatgelände statt. Habe ihn im Leerlauf abgestellt und bin ausgestiegen. Werde mich beim nächsten Check mal hinten rechts positionieren.]]> JohannesSchloerb Technik Mon, 19 Jun 2023 22:07:29 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546875#msg-546875 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546875#msg-546875
Das ist auch auf dem Niveau, auf dem ich es verstehe und nachvollziehen kann! :-)]]> JohannesSchloerb Technik Mon, 19 Jun 2023 22:05:20 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546873#msg-546873 Re: KPR ausschließen https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546873#msg-546873 Um das KPR auszuschließen könnte man doch Steckplatz 7 und 8 brücken und so die Pumpen zwangsweis mit Strom versorgen. Also KPR raus Kabel rein-fertig. Geht er dann immer noch aus isses nicht das KPR.
Die Aktion würde auch nur 2-3 Minuten dauern.
Nebenbei bemerkt hatte ich auch ein KPR direkt von Mercedes gekauft welches DEF. war.
grüße Ralf]]> Ralf S. Technik Mon, 19 Jun 2023 21:27:04 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546868#msg-546868 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546868#msg-546868 der kaps Technik Mon, 19 Jun 2023 20:23:27 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546867#msg-546867 .. sollte jeder im Handschuhfach haben.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546867#msg-546867 Komplexe Technik ganz easy auf den Punkt gebracht,- Respekt..

Gruß

Reinhard]]> c70 T5 Technik Mon, 19 Jun 2023 20:17:13 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546866#msg-546866 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546866#msg-546866 Das spielt während der Fahrt keine Rolle und das Problem tritt ja sowohl während der Fahrt als auch im Leerlauf auf.]]> lovegood Technik Mon, 19 Jun 2023 20:13:00 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546865#msg-546865 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546865#msg-546865 Ich empfehle noch einmal den Leerlaufsteller in Betracht zu ziehen. Dieser ist ja neben dem KPR das am Einfachsten zu tauschende Teil.
Guten Erfolg Manfref]]> der kaps Technik Mon, 19 Jun 2023 20:06:04 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546864#msg-546864 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546864#msg-546864
Um zu laufen braucht der Motor 5 Dinge:
1. Luft
2. Kraftstoff
3. Zündfunken
4. Auspuff
5. Einen Schubs in die richtige Richtung

1. Luft wird hier nicht das Problem sein.
4. Der Auspuff muss nicht verstopft sein, wird hier auch nicht das Problem sein.
5. Macht der Startmotor, wird nur zum anlassen benötigt, spielt danach keine Rolle mehr.
Bleiben nur 2 - Kraftstoff und 3 - Zündfunken.

Zündfunken kommen von den Zündkerzen.
Die Zündkerzen bekommen die dazu benötigte Hochspannung von der Zündspule, durch den Verteiler und Zündkabel.
Zündkabel, Verteiler (Kappe und Läufer) werden hier nicht das Problem sein, Zündspule vielleicht aber nicht wahrscheinlich.

Die Zündspule braucht Zündungsplus, kommt ungesichert vom Zündschloss (Klemme 15).
Die Zündspule braucht Impulse, die kommen vom ZSG (Klemme 16).
Also zwei mögliche Fehlerquellen.

Das ZSG braucht Zündungsplus, kommt ungesichert vom Zündschloss (Klemme 15).
Das ZSG braucht Impulse von der Kurbelwelle, kommen vom Geber hinten am Motor (Koaxstecker).
Das ZSG braucht Impulse vom Verteiler, kommen vom Verteiler (das grüne Kabel).
Das ZSG könnte das Problem sein, ist aber nicht wahrscheinlich, dann eher fehlen eins der Eingangssignale.
Zwei weitere mögliche Fehlerquellen.

Der Motor braucht Kraftstoff, dafür sorgen die Kraftstoffpumpen.
Die Kraftstoffpumpen brauchen Strom, der kommt vom KPR (Klemme 87).

Das KPR braucht Zündungsplus, kommt ungesichert vom Zündschloss (Klemme 15).
Das KPR braucht Dauerplus, kommt ungesichert von der Batterie (Klemme 30).
Das KPR braucht ein Drehzahlsignal, das kommt vom ZSG (Klemme TD).

Kraftstoff ist aber komplexer.
Kraftstoff alleine ist nicht genug, das Kraftstoff/Luft Gemisch soll zudem Zündfähig sein.
Gesteuert wird das Kraftstoff/Luft Verhältnis mechanisch vom LMM und Mengenteiler und elektronisch vom KE-Steuergerät und EHS.
Das KE-Steuergerät braucht Spannung, die kommt vom ÜSR (Klemme 87E).
Das KE-Steuergerät benötigt weiter eine Menge Eingangssignale um das EHS zu steuern (siehe https://www.w126-forum.de/read.php?1,527096,527123#msg-527123).

Das ÜSR braucht Zündungsplus, kommt ungesichert vom Zündschloss (Klemme 15).
Das ÜSR braucht Dauerplus, kommt ungesichert von der Batterie (Klemme 30).

Und dann braucht so ungefähr alles noch Masse (Klemme 31).

Ich würde zuerst das KPR brücken.
Hilft vermutlich nicht, denn bei fehlen von Kraftstoff geht das Auto nicht sofort aus, es geht zuerst im Schubbetrieb.
Die Lichtmaschine funktioniert weiterhin und die Kontrollleuchten bleiben aus.
Erst später, wenn die Geschwindigkeit zu niedrig wird, geht alles ganz aus.
Aber trotzdem versuchen, weil das ein Eingriff ist der leicht zu machen ist.
Hilft das nicht, dann wäre das Zündschloss mein nächster Ansatz.]]> lovegood Technik Mon, 19 Jun 2023 19:58:26 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546853#msg-546853 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546853#msg-546853
ja, das ist eine gute Frage...

Hier wäre ein Schaltplan sicherlich hilfreich, alle Kabel die was mit Starten bzw. Abstellen zu tun haben sollte man auf Sitz, Bruch oder Ähnliches prüfen, am Verlauf im Schaltplan findet man dann möglicherweise auch die Stellen, wo ein Prüfen möglich und am wenigsten aufwendig wäre.

Hier bin ich sicherlich kein Spezialist, aber vielleicht kann Michael (aka Lovegood) mit Plänen und Tips aushelfen?]]> Conny Technik Mon, 19 Jun 2023 16:07:51 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546848#msg-546848 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546848#msg-546848 Ich hatte bei meinem 560er genau das selbe Problem. Bei mir war es das Kabel, was direkt an der Batterie sitzt und dann zu den Benzinpumpen geht (bei mir Rot). Das war mit so einer Sicherung versehen, welche komplett korodiert war und auch die Kabeladern waren schon gut fertig. Habe das Kabel dann dementsprechend etwas gekürzt, neue Sicherung dazwischen gesetzt und seit dem ist er mir nie wieder ausgegangen. Das ist jetzt gut 2 Jahre und ca. 25.000km her.
Schau mal nach,ob du dieses Kabel bei dir auch hast. Geht bei mir vom Pluspol nach hinten links durch die Schottwand in den Fahrgastraum...

Viele Grüße
Tim]]> Hexogen Technik Mon, 19 Jun 2023 10:23:51 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546839#msg-546839 Re: .."Zubehör" KPR.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546839#msg-546839
Quote
JohannesSchloerb schrieb:
Ich werde aber mal mit dem Ohr darauf achten, ob es verstummt, kurz bevor der Motor dann auch ausgeht.

Wo, Du musst echt gute Ohren haben. Wenn ich im Auto sitze, kann ich die Pumpen bei laufendem Motor nicht hören, während der Fahrt schon gar nicht. Das geht nur, wenn ich hinten am Auto stehe.

Du könntest ein Lämpchen an den Pumpenstromkreis anschließen und so platzieren, dass Du es beim Fahren im Auge behalten kannst. Geht das mit dem Motor aus, weißt Du, dass die Pumpen wegen Stromausfall nicht mehr laufen. Dass sie trotz Bestromung einfach so stehenbleiben, ist ziemlich unwahrscheinlich.


Michael]]> Michael 420SE Technik Sun, 18 Jun 2023 20:44:48 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546837#msg-546837 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546837#msg-546837
Quote
Conny schrieb:
Wackelkontakt im Zündschloß, oder in der weitere Peripherie dahinter.

Wir gehe ich zur Überprüfung am besten vor? KI rausziehen?

Danke!]]> JohannesSchloerb Technik Sun, 18 Jun 2023 20:16:24 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546834#msg-546834 Re: .."Zubehör" KPR.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546834#msg-546834
Zum Benzinpumpenpaket: das ist noch relatvi neu, jedenfalls nicht älter als 10 Jahre und seitdem höchstens 10tkm gelaufen. Ich werde aber mal mit dem Ohr darauf achten, ob es verstummt, kurz bevor der Motor dann auch ausgeht.

Grüße & danke!
Johannes]]> JohannesSchloerb Technik Sun, 18 Jun 2023 19:42:24 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546833#msg-546833 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546833#msg-546833 JohannesSchloerb Technik Sun, 18 Jun 2023 19:37:40 +0200 https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546832#msg-546832 Re: M117 geht scheinbar grundlos aus https://www.w126-forum.de/read.php?1,546787,546832#msg-546832
Ja, er geht aus, als würde man den Schlüssel zurück auf "Zündung 1" drehen. Dier komplette SA-Leiste leuchtet und auch die Lüftung läuft weiter.]]> JohannesSchloerb Technik Sun, 18 Jun 2023 19:36:40 +0200