Fragen im Zuge einer anstehenden Motorüberholung Hallo Zusammen, Im Rahmen einer anstehenden Überholung des von mir erstandenen M117-Motors ([url=https://www.w126-forum.de/read.php?1,576216,576310#msg-576310]klick[/url]), ein paar Fragen, welche ich nach und nach stellen möchte. Ich habe schon einiges recherchiert, denke aber 'Scheibchenweise ' macht mehr Sinn und hoffe auf Eure Unterstützung. In mindestens einem Zylinder hat (vermutlich über längere Zeit) etwas Kühlwasser gestanden. Die Köpfe kommen somit runter. Was ist hierbei erfahrungsgemäß zu beachten? Ist die Stelle des Wassereinbruchs eher eindeutig zu erkennen, oder nicht? Lässt sich etwas dazu sagen, dass es häufiger die Dichtungen sind? Gruß Stefan https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,578993#msg-578993 Thu, 10 Sep 2026 17:56:28 +0200 Phorum 5.2.19 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580186#msg-580186 Re: Minuten oder Nasenminutenring https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580186#msg-580186
Welche da genau reingehören weiß ich nicht, kommt halt darauf an welche drinnen waren bzw. was ist verfügbar, bzw. gab es eine Modifizierung.
Den letzten motor den ich mit anderen Kolben bestückt habe, war ein M102.961, da gab es nur eine Type Standard Kolbenringe.

M.f.g.
Peter]]> granca Technik Tue, 30 Dec 2025 15:38:24 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580183#msg-580183 Minuten oder Nasenminutenring https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580183#msg-580183

Vielen Dank für das Teilen deiner Erfahrungswerte[[smile]]

Bezüglich der Feststellung des Spiels hatte ich im Vorfeld schon das WIS studiert.

Im WIS wird angegeben, dass es beim zweiten Ring Unterschiede geben kann. Es können Minuten oder Nasenminutenringen verbaut sein. Unterschied in der Schräge sichtbar
Das habe ich nicht weiter verfolgt, ist für mich aber nicht ganz klar.

Laut EPC ergibt sich nur eine Teilnummer für den Ringsatz (117968,AKR,RÜF)

Ist dem so, da es ja heißt: Es können Minuten oder Nasenminutenringen verbaut sein? Oder wird auf Mikrofilm noch genauer nach der Kolbenkennzahl unterschieden, wie es das WIS auch sagt?


Gruß

Stefan
[attachment 60525 KolbenringeWISAngabeMinutenundMinutenNasenring.JPG]
[attachment 60526 Ringe.JPG]]]> stebo Technik Tue, 30 Dec 2025 07:45:17 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580165#msg-580165 Re: Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580165#msg-580165
Kolben von einem anderen Motor zu verwenden kann man durchaus machen, die Kolben sollten vorher vermessen werden, sind die Werte im Rahmen, dann neue Kolbenringe, nicht vergessen Kolbenringen Stoßspiel messen, wenn passt rein damit.
Das habe ich des Öfteren schon so praktiziert.

M.f.g.
Peter]]> granca Technik Mon, 29 Dec 2025 09:54:16 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580162#msg-580162 Re: Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580162#msg-580162
Danke, also besteht für die Köpfe noch Hoffnung, dass diese nicht in Mitleidenschaft gezogen wurden.

Ich besitze einen einen 117968 AKR RÜF. Es ließe sich ein (vermeintlich günstigerer) M117965 AKR Block nehmen. Kurbelwelle, Pleuel und Kolben aus dem 968 könnte man hier einsetzen, sofern es mit den Gruppen hinhaut. Das dies 1:1 passt ist wohl sehr unwahrscheinlich - eher ausgeschlossen.

Thorsten, nachgefragt:
Quote
wie schon geschrieben würde ich keine gelaufenen Kolben in einen anderen Motor bauen. Die Kolben und auch die Zylinder werden mit der Zeit oval. Die Gefahr von Kolbenklemmer ist sehr groß.

Diese Gefahr gilt auch, wenn man einen gelaufenen Kolben mit der richtigen Gruppenzugehörigkeit im Zylinder verbaut? Sprich z.B. Kolben +1 aus M117968 in Zylinder +1 aus M117965.


Freddy, Vielen Dank für dein Angebot. Vielleicht komme ich darauf noch zurück.

Gruß

Stefan








[attachment 60522 Kolben1.JPG]
[attachment 60523 Kolbenbolzen.JPG]]]> stebo Technik Mon, 29 Dec 2025 08:31:05 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580147#msg-580147 Re: Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580147#msg-580147 Freddy671 Technik Sun, 28 Dec 2025 11:07:56 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580145#msg-580145 Re: Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580145#msg-580145
wie schon geschrieben würde ich keine gelaufenen Kolben in einen anderen Motor bauen. Die Kolben und auch die Zylinder werden mit der Zeit oval. Die Gefahr von Kolbenklemmer ist sehr groß.

Wenn ich das doch noch richtig in Erinnerung habe hast du doch einen 500er. Die gibt es doch noch recht häufig und auch noch recht günstig zu haben. Und einen neuen Block brauchst du auf jeden Fall!

Gruß Thorsten]]> Thorsten 560 SE Technik Sun, 28 Dec 2025 10:54:53 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580141#msg-580141 Sehe ich auch so https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580141#msg-580141
auch ich glaube nicht, daß der Kopf nun auch unbrauchbar ist. Wie Plan/Flach der noch ist lässt sich leicht prüfen.
Des weiteren würden mir gebrauchten Kolben auch nicht wirklich Angst machen.

Bin in meinem W123 280E hunderttausende (!) Kilometer mit (zum Teil, also 2 von 6) gebrauchte Kolben gefahren und das war gar kein Problem. Ich bin da immer mit Vollgas (1982) von München nach Utrecht (und zurück) geballert...
Mit über 500Tkm kam der Wagen zum Fähnchenhändler, nicht des Motors wegen, sondern Rost.]]> Conny Technik Sun, 28 Dec 2025 10:28:32 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580136#msg-580136 Re: Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580136#msg-580136
auch gebrauchte kolben sind, sofern sie die korrekte größe für den zylinder haben,
durchaus montierbar. natürlich sind neue besser. aber hey, wieviel km im jahr fährst du
mit dem ding?
gebrauchte KW ist sowieso kein problem, neue lagerschalen rein und ab dafür.

der flächenversatz ist im bereich der risses, oben am zylinder.
der "zylinderkopf" ist imo damit nicht gemeint.

just my 2 cents]]> heinrich Technik Sun, 28 Dec 2025 08:13:00 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580135#msg-580135 Re: Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580135#msg-580135

ich habe mich in Gedanken vertippt[[doof]]

Quote
Bei gleichen Kolben würde jedoch mehr verdichtet werden. Deswegen müssen die Kolben des 560 so angepasst sein, dass (bei größerem Hub durch die Nw) die Verdichtung jedoch unverändert bleibt.

Nicht Nw sondern Kurbelwelle KW hätte ich schreiben wollen und sollen...

Mit geht es darum Optionen auszuloten: Ein 117968 AKR ist schwer zu bekommen, wenn man nicht gerade ein Arm und ein Bein dafür opfern möchte.

Davon ausgehend, dass bei meinem Motor aus diesem Fred die KW, Pleuel und Kolben OK sind: Sollte mir ein M117965 AKR günstig über den Weg laufen, dann könnte das es eine mögliche Option sein aus zwei Motoren einen zu machen.

Was, vom Aufwand mal ganz abgesehen, dagegen spricht ist Paarung des Durchmessers von Kolben zu Zylinder.

Das wollte und habe ich nun bis hierher verstanden.


Und ich vermute bzw. befürchte, nachdem was Reinhard schrieb

Quote
..der Kopf hat schon Flächenversatz,bedeutet ,der wurde länger in dem Zustand gefahren.

das sich die Köpfe - zumindest der, der betroffenen Seite - nicht wieder verwenden lassen, oder liege ich dort falsch?





Gruß

Stefan]]> stebo Technik Sun, 28 Dec 2025 07:56:21 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580122#msg-580122 Re: Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580122#msg-580122
sorry was du jetzt geschrieben hast versteht kein Mensch. Was hat die Nockenwelle (Meinst du doch mit NW) mit der Verdichtung zu tun?? Was willst du denn überhaupt genau machen?

Gruß Thorsten]]> Thorsten 560 SE Technik Sat, 27 Dec 2025 10:43:09 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580120#msg-580120 Unterschied der Kolben 500 AKR vs 560 AKR https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580120#msg-580120

Danke, ich habe die Kompression nicht richtig mit bedacht.

Die Kurbelwelle bestimmt / ändert den Hubraum. Deswegen die unterschiedliche TN.

Die Pleuelstangen sind gleich.

Das man HV,STD und NV anhand des Kolbenbodens auseinander halten kann wusste ich. Daher habe ich AKR mit AKR verglichen.

Bei gleichen Kolben würde jedoch mehr verdichtet werden. Deswegen müssen die Kolben des 560 so angepasst sein, dass (bei größerem Hub durch die Nw) die Verdichtung jedoch unverändert bleibt.


Gruß

Stefan]]> stebo Technik Sat, 27 Dec 2025 09:06:13 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580118#msg-580118 Re: Überlegungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580118#msg-580118
die Kolben haben eine unterschiedliche Kompressionshöhe. Das heißt das der Abstand zwischen Mitte Kolbenbolzen und Kolbenboden ist unterschiedlich ist.

Gruß Thorsten]]> Thorsten 560 SE Technik Fri, 26 Dec 2025 22:38:18 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580117#msg-580117 Re: Überlegungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580117#msg-580117 lovegood Technik Fri, 26 Dec 2025 21:36:35 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580116#msg-580116 Re: Überlegungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580116#msg-580116 Bei BMW z.B. wars umgekehrt, da wurde in den 90ern aus dem 2,5l-Sechszylinder ein 2,8l durch mehr Hub dank Kurbelwelle, andere Pleuel, aber weitgehend gleiche Kolben.
Gruß, Ludwig]]> Silver Fume Technik Fri, 26 Dec 2025 21:02:37 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580110#msg-580110 Re: Überlegungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580110#msg-580110
Quote
stebo schrieb:
Der Unterschied eines 560/117.968 Motor in der hochverdichteten Version (mit AKR) besteht in den Kolben (somit Hub größer) im Vergleich zu einem 500/117.965 - AKR. Dies, geltend für den Rumpfmotor/Block und von den Köpfen abgesehen.
...
Allerdings ergibt sich auch für die Kurbelwelle eine andere TN. Wie erklärt sich dies, wo doch z.B. die Lagerschalen gleich sind?

Nein, das stimmt nicht ganz.
Hubraum wird bestimmt durch Bohrung und Hub: Hubraum = pi x (Bohrung / 2)2 x Hub x Anzahl der Zylinder
Motoren 117.965 haben: Bohrung x Hub = 96,5 mm x 85,0 mm also Hubraum 4973 cm3
Motoren 117.968 haben: Bohrung x Hub = 96,5 mm x 94,8 mm also Hubraum 5546 cm3

Die Kolben bestimmen nur die Bohrung, nicht den Hub.
Die Kurbelwelle bestimmt den Hub, durch den Höhenunterschied zwischen Wellenzapfen (wo die Kurbelwelle im Motorblock gelagert ist) und Hubzapfen (wo die Pleuel an die Kurbelwelle gelagert sind).
Die Dicken der Kurbelwellenzapfen (rote Pfeile) bestimmen die Abmessungen der Lagerschalen.
[attachment 60497 bohrung-hub.jpg]

Da bei Motoren 117.968 der Hub größer ist als bei Motoren 117.965 - sie gehen weiter hoch und runter - müssen kürzere Pleuel eingebaut sein, sonnst würden die Kolben gegen den Zylinderkopf schlagen.

Die Verdichtung wird bestimmt durch den Unterschied in Volumen das zwischen Kolben und Zylinderkopf bleibt wenn der Kolben im oberen Totpunkt ist, gegen wenn der Kolben im unteren Totpunkt ist.
Also durch Bohrung, Hub, Länge der Pleuel, Abstand Kurbelwelle zu Zylinderkopf, Form des Zylinderkopfes und auch noch durch die Form der Kolben Oberseite (Mulden).

Gruß aus den Niederlanden]]> lovegood Technik Fri, 26 Dec 2025 16:24:47 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580107#msg-580107 Re: Überlegungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580107#msg-580107
der Hub ist doch nicht größer! Die niederverdichteten haben lediglich eine größere Mulde. Du kannst aus einem 500er auch einen 560 machen wenn du die Kurbelwelle hast und die richtigen Kolben. Der 500er und der 560 unterscheiden sich im wesentlichen durch die Kurbelwelle und den anderen Kolben alles andere ist im Prinzip gleich.

Aus zwei Motoren kann man theoretisch auch einen machen. Das Problem ist gelaufene Kolben in einen anderen Block zu bauen. Das kann gut gehen kann aber auch schief gehen (Kolbenklemmer). An deiner Stelle würde ich mir einen anderen Motor besorgen wo der Block und Kolben in Ordnung sind. Alles andere kannst du ja von deinem Motor übernehmen.

Gruß Thorsten]]> Thorsten 560 SE Technik Fri, 26 Dec 2025 11:48:33 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580106#msg-580106 Überlegungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580106#msg-580106

auf meiner Suche nach dem „Wie geht es weiter“ stellen sich mir ein paar Verständnisfragen

Der Unterschied eines 560/117.968 Motor in der hochverdichteten Version (mit AKR) besteht in den Kolben (somit Hub größer) im Vergleich zu einem 500/117.965 - AKR. Dies, geltend für den Rumpfmotor/Block und von den Köpfen abgesehen.

Also habe ich im EPC mal geschmökert. Ich habe jetzt nicht alles im Detail verglichen, aber es zeigen sich doch Unterschiede, wo ich es nicht vermutet hätte. (siehe PDF)
Es ergeben sich unterschiedliche Teilenummern für den Block/Rumpfmotor, da dieser teilkomplettiert (mit Kolben) angegeben ist. Ich gehe davon aus, dass vergleicht man(sofern vorhanden) die „Guss-Teilenummer“ auf dem Block, sich keine Unterschiede ergeben.

So weit so gut…Allerdings ergibt sich auch für die Kurbelwelle eine andere TN. Wie erklärt sich dies, wo doch z.B. die Lagerschalen gleich sind?

Dann sind die die Kolben und Zylinderbohrungen vom Werk aus ja gepaart. Die im Block eingeschlagenen Nummer geben das an und gleichen somit Fertigungstoleranzen aus.

Ich glaube nicht, dass ich dazu Lust habe und es den Aufwand wert ist, aber eine hypothetische Überlegung zu: Aus zwei mach eins und davon ausgehend, dass Kolben, Pleuel und Kurbelwelle des 117968 AT Motors OK sind…

Wäre also ein 117.965 AKR Block prinzipiell als Ersatz, trotz der anderen KW TN, denkbar?

Wie löst ein Motorinstandsetzter das mit den Paarungen, sofern die Kolben nicht OK und somit zu tauschen wären?


Viele Grüße

Stefan

[attachment 60495 117968AKRvs117965AKR.pdf]]]> stebo Technik Fri, 26 Dec 2025 11:34:03 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580011#msg-580011 Erwartungsgemäß....ist er.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580011#msg-580011

Vielen Dank für Eure Angaben. Ich hatte es bereits so erwartet.

Ärgerlich, dass ich ja per Endoskop in die Zylinder geschaut habe und das nicht gesehen habe, bzw. drauf gekommen bin dort genauer zu gucken, nachdem ich ja Wassereinbruch festgestellt hatte. Naja die Sache halt mit den fehlenden Erfahrungswerten (s.o.) und wenn man sich als Laie an Dinge traut die....
Es ändert nichts: Entweder man lässt die Finger davon und zahlt für einen Motor der OK ist, oder man zahlt Lehrgeld.


Das muss dann erstmal sacken...

Viele Grüße


Stefan]]> stebo Technik Tue, 23 Dec 2025 08:46:03 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580004#msg-580004 Re: ..ist er.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580004#msg-580004
Schrott!! Leider!!! Hatte mein alter Motor auch. Aufgrund einer defekten Zylinderkopfdichtung lief wohl Wasser in den entsprechenden Zylinder. Und Flüssigkeiten lassen sich ja bekanntlich schlecht komprimieren. Ergo beim Starten Zylinder geplatzt. Ein Trost gibt ja, gebrauchte Motoren gibt’s ja noch genug. Instandsetzen lohnt nicht.

Gruß Thorsten]]> Thorsten 560 SE Technik Mon, 22 Dec 2025 21:30:45 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580003#msg-580003 ..ist er.. https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580003#msg-580003
..der Kopf hat schon Flächenversatz,bedeutet ,der wurde länger in dem Zustand gefahren.

Zylinderköpfe können im Laser, oder WIG Verfahren geschweißt werden.
Dazu müssen sie akribisch gereinigt werden und gänzlich metallisch "rein" sein..
Die Risse werden V-förmig ausgefräst,dann muss der Kopf sehr langsam im Ofen vortemperiert werden.
Dann wird im Auftrag Schweißverfahren großzügig aufgelegt.Nach leichter Abkühlung wird die Naht verdichtet und verputzt.

Ist ein Job für Vollprofis auf dem Gebiet,die Kosten sind immens..

Denke,wirtschaftlich nicht sinnvoll.

Schade um Deine Arbeit..

Bis nächstes Jahr mal..

Gruß

Reinhard]]> C63 Technik Mon, 22 Dec 2025 21:14:07 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580002#msg-580002 Der ist fertig. https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580002#msg-580002
meine laienhafte Einschätzung:
Dieser Motor hat es hinter sich.

Jetzt bräuchte man Reinhard seine Expertise als "Metaller", ob man sowas schweißen oder anderweitig reparieren kann...]]> Conny Technik Mon, 22 Dec 2025 20:14:28 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580000#msg-580000 Der ist leider fertig - Die Zweite https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,580000#msg-580000

Erster Urlaubstag und bei Ostwind / 4 Grad im Carport mal angefangen den Motor etwas sauber zu machen, damit es nicht so rumsaut beim zukünftigen Hantieren.

Nach ca. zwei Stunden, dann dazu gekommen den linken Kopf zu demontieren....und ein Deja-vu erlebt. Anders aber gefühlt gleich.[[wand]]

Die Wand der Zylinder 6 und 7 ist oben gerissen. Das erklärt dann also auch das stehende Wasser in den Zylindern. Ich hätte den Motor somit stehen lassen sollen.
Ich bin nicht dazu gekommen Kolben Nr. 6 Richtung UT zu drehen.

Was auffällt: Die ZKD ist an der betreffenden Stelle deformiert, bzw. verschoben. Die Köpfe waren also schon mal runter und das kann dann kein Zufall sein....

Ich komme nicht umhin zu fragen, aber hier ist die Fahrt zu Ende, richtig?




Gruß



Stefan
[attachment 60461 20251222_162034.jpg]
[attachment 60462 20251222_155354.jpg]
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[attachment 60464 20251222_162050.jpg]
[attachment 60465 20251222_162045.jpg]]]> stebo Technik Mon, 22 Dec 2025 18:46:34 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579968#msg-579968 Re: Stand soweit: Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579968#msg-579968 Also ich hatte das Gefühl das die Ventile eher teilweise zu lose in den neuen Führungen waren als zu eng, aber bisher laeuft der Motor top ohne qualmen , hat er aber vorher mit total verschlissenen Führungen aber neuen Dichtungen auch nicht gemacht.

MfG
Ramiro]]> ramiro Technik Sun, 21 Dec 2025 22:27:26 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579943#msg-579943 Stand soweit: Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579943#msg-579943
Vielen Dank für die Rückmeldungen soweit.

Also man kann es selber machen und es kann klappen. Ohne die Kontroll-und Bearbeitungswerkzeuge besteht das Risiko
eines gerissenen Kopfes und das die Ventile (sofern sie nicht klemmen) in einer unrunden Führung laufen. Kann so sein, muss aber nicht.

Ich habe bei der weiteren (Youtube) Recheche dazu auch eine service bulletin gefunden, wonach u.a. mit Öleintritt zurechnen ist, sofern man es nicht so macht, wie im WIS beschrieben.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann müsste ein Instandsetzer auch genau die oben genannten Werkzeuge (speziell für M117) da haben, damit es richtig
gemacht wird. Möglicherweise kann hier auch anhand von Erfahrungswerten anders mit umgegangen werden - die Ventile sind ja auch nicht mehr neu. Das macht dann eben den Berufstand eines Motor Instandsetzers aus.

Ich werde mal anfangen mich umzuschauen. Mein Standort ist ja eher semi. Auf die Schnelle: Googelt man Motorinstandsetzung und Oldenburg (4 Stunden einfache Fahrt) findet sich etwas, dass vielversprechend klingen könnte (ja ich weiß, Rezensionen und so...)

Nehme ich 15 Euro pro Sitz und Führung an, lande ich wohl so bei 250 Euro plus Planen pro Kopf. 325 Euro plus Material scheinen somit nicht gänzlich außer Reichweite....mal sehen.


Wünsche einen schönen Sonntag

Stefan







[attachment 60452 charm.JPG]]]> stebo Technik Sun, 21 Dec 2025 12:52:52 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579927#msg-579927 Re: Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579927#msg-579927
Viele Instandsetzer benutzen keine Reibahle, sondern Honwerkzeuge für Ventilführungen.
Ventilführungen werden gequetscht, wenn sie in den Kopf reingetrieben werden,
das Innenmaß der Ventilführung ist dann oftmals tailliert. Selbst mit Reibahlen, die eine große Anschnittlänge haben,
ist es sehr schwierig, die Reibahle derart gefühlvoll in die Führung eintauchen zu lassen,
dass Führungsbohrung und Ventilsitz am Ende konzentrisch zueinander sind. Oftmals sind sie es nicht.
Deshalb werden Sitze nach Tausch der Führungen meist nachgeschnitten.

Reibahlen werden auch schnell stumpf, obwohl die Führungen aus Gusseisen sind. In Bronzeführungen
neigt die Reibahle eher zum "Reinfressen", was sehr nervig ist - alles schon versucht...
...ist alles machbar, aber professionell ist was anderes...

Gängige Preise sind 10-15 Euro pro Ventilsitz schneiden. Führungen tauschen oftmals selber Preis.

Sehr teuer wird es oft dann, wenn man dem Instandsetzer einfach nur den Kopf reicht und ihm die Teilebesorgung überlässt.
Viele Motorenfritzen verstehen sich mittlerweile als Teilehändler - und verdienen auch daran.
Ich besorge immer alle! Teile selber, der Instandsetzer kann dann "nur" seinen Arbeitslohn verlangen.

Falls Du das dennoch selber machst, bitte berichten
Marlon]]> Marlon Technik Sat, 20 Dec 2025 19:55:38 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579922#msg-579922 Re: Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579922#msg-579922 Ich hab das beim M117 gerade hinter mir, hatte mir einen Teil gedreht mit dem ich sie ausschlagen konnte was relativ einfach ging , und hab dann den Kopf auf 80 Grad warm gemacht und die neuen eingeschlagen das ging eigentlich relativ einfach.
Geklemmt hat kein Ventil mit den neuen Führungen.
Ich musste aber die Ventilsitze nachschneiden weil ich mit schleifen bei den Auslassventilen nicht mehr weiter kam , die hatten sich durch die total verschlissenen Führungen total schief eingearbeitet.
MfG
Ramiro]]> ramiro Technik Sat, 20 Dec 2025 16:41:56 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579916#msg-579916 Re: Kosten Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579916#msg-579916 Ich wünsche Dir, das Du eine günstigere Möglichkeit findest.]]> Freddy671 Technik Sat, 20 Dec 2025 13:53:44 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579915#msg-579915 Kosten Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579915#msg-579915

Vielen Dank für Deine Einschätzung.

Der Schritt, dass die Bohrung nach Einsetzen der Führung auf Maß gerieben wird, habe ich bisher überlesen.


Frage in die Runde: Welche ungefähren Kosten sind pro Kopf für die Basis-Instandsetzung (Planen, Sitze fräsen und Ventilführungen tauschen) wohl in etwa zu erwarten?

Erscheinen 250 bis 300 Euro heute noch realistisch?

Gruß

Stefan]]> stebo Technik Sat, 20 Dec 2025 13:04:35 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579909#msg-579909 Re: Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579909#msg-579909 Diese Arbeit ist aus meiner Sicht was für Leute die sich damit auskennen.

Ist die Passung zu stramm, geht die Ventilführung nicht rein oder es können Risse im Kopf entstehen, ist sie zu wenig stamm, kann sich die Ventilführung später lösen.
Beides ist ein Supergau.

Erst nach dem Einsetzen der Führungen wird dann die Bohrung in der das Ventil läuft, auf Maß aufgerieben.

Ich würde das nicht gerade an einem M117 das erste Mal durchführen, das wird teuer wenn es schiefgeht. Lass das einen Motorenbauer machen oder üb das vorher an einem Massenmotor aus einem Golf oder sowas.

Gruß
Frank]]> Bibo SEC Technik Sat, 20 Dec 2025 10:48:49 +0100 https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579906#msg-579906 Einsetzen der Ventilführungen https://www.w126-forum.de/read.php?1,578993,579906#msg-579906

bei meiner weiteren Recherche zur Teilinstandsetzung der Köpfe belese ich mich derzeit zum Tausch der Ventilführungen.

Nun frage ich mich, wie hier nebst der Beschreibung im WIS, in der Praxis vorzugehen wäre.

Ich kann die Angaben zur Überdeckung und deren praktische Bedeutung nicht einordnen. Es geht hierbei um Passungen im Bereich von hundertstel/tausendstel und dies ist
mittels Reibahlen herzustellen. Es besteht die Gefahr dass es sonst sifft, oder klemmt.

Es liest sich teilweise aber auch so, dass man nur den Kopf warm und die Führungen kalt machen muss - einschlagen/pressen - und dann passt das schon.

Prinzipiell würde ich (als halbwegsbegabter) das gerne selber machen wollen, kann aber nicht abschätzen welcher Aufwand dort erfahrungsgemäß notwendig ist.

Welche Erfahrungswerte gibt es hierzu?



Gruß

Stefan]]> stebo Technik Sat, 20 Dec 2025 09:53:24 +0100