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Off Topic

29.08.19 23:42

Thema: Fünfender machen...

Nun ja nuuu,..., der Fünfzylinder.
Schon bissel was Spezielles.

Was musst du tun, wenn du den Auftrag hast, aus einem 2.4-Liter-Vierzylinder einen Dreiliter-Fünfender zu machebn?

Du musst als allererstes die mehreren Varianten der Zündreihenfolge auf ihre Minimal-Invasivität Schwingungen checken, und maschinendynamisch durchrechnen. (Ich hab das mal studiert.)

Du musst von der flachen Vierer-Kurbelwelle weg, weil - egal, wie nun die Zündreihenfolge ist - du immer eine Welle mit 144° Winkelung zu machen hast. Also erst flach schmieden, dann in einem weiteren Arbeitsgang, möglichst noch aus der Schmiedehitze heraus, mit den dementsprechenden Werkzeugen, auf einer Schmiedpresse zu "twisten" - aus der Flach-Ebene vier der fünf Zapfen rauszuheben oder runterzudrücken.

Du musst, wenn du das designst, gucken, welche Fahrzeugkomponenten sich mit ändern werden. Entweder behältst du die Trennebene Motor-Getriebe bei, damit bleiebn auch alle Getriebe und Automaten in ihrer Lage (vorausgesetzt, sie "können" das höhere Drehmoment..), dann verlagert sich der Schwerpunkt rein mit dem Motor nach vorn - dann brauchst du um das Maß eines Zylinderabstands eine Mehrlänge in der Fahrzeugfront. Was sicherlich für den W115 Strichacht zu untersuchen war, aber für die ins Auge gefassten Verwendungen in W116, W126, W123 (neue Mittelklasse ab 1976) beherrschbar war.

Oder aber du verlagerst die Anordnung so, dass der Schwerpunkt der Eisenhaufen weitenteils ident bleibt, nur bissel schwerer - dann ist die Fahrwerksabstimmung der Autos auf das etwas schwere Gewicht einfacher. Dann kommen hinten kürzere Kardanwellenteile vorn, kürzere Betätigung der Schaltung, und Details.

Interessanter Punkt hier die Veränderung der Vorderachskonstruktion, vom Fahrschemel vorn des /8 hin zur 123er / 126er Lösung, beim 123er ohne Fahrschemel vorn. Mit Auswirkungen nicht nur auf dei Motor-Tragarme, sondern auch aufs "Mockup", die Einbau-Untersuchung, den Platzbedarf der Nebenaggregate - hier mehrere Varianten der Ölfilterei. Die Vierzylinder-Diesel alle noch "nach unten"; beim 123er dann alles "nach oben".

Du musst dem Onkel Bosch erzählen, wie er die Nockenwelle in seiner Fünfstempel-Einspritzpumpe PES 5 machen soll - um zu vermeiden, dass du die Einspritzleitungen oben kreuzen musst. Der Fünfenderdiesel war dann auch der erste, der eine Abstelldose und ein elektronisch gesteuertes Vorglührelais bekam. "Schlüsselstarter" statt "Zugstarter".

Ferdinand Piech muss in dieser Zeit (1972/73/74, 74 kam der 240 D 3,0 raus) also reichlich oft in Sindelfingen bei den Entwicklern herumgeschlichen sein.

DER PUNKT ist interessant. Ich kenne paar Leute, die in dieser Zeit auch in Sindelfingen arbeiteten. Wer da wann was voneinander abgucken konnte.

Man wisse auch, die Fünfzylinder sind beim Daimler recht lange im Schwange gewesen, bis hin zum C/E 270 CDI, auch die Sprinterantriebe aus dem 290 D und und und. Jetzt aber baut der Onkel Benz keine Fünfender mehr.

Bei Audi machen sie das auch nicht mehr. Aber dort gibt es eine SEHR große Fan-Runde der alten Piech-2.2-Liter-Motoren, wegen ihres herausragenden Sound-Profiles. Ich finde die auch toll im Sound, so als Hobbymusikus, mir saufen die nur zuviel.

Selbst bei Volvo haben sie Piech-Motoren am Start gehabt - die noch etwas längeren Sechszylinder-Vorkammerdiesel, die bei VW für den LT-Transporter gebaut worden waren und die in die 240er Volvos, die ersten mit Diesel, rein kamen. Ein Bochumer Arbeitskollege hatte den - herrlich. Wobei ich da die Details nicht einschätzen kann, was hat Wolfganz Hatz gemacht, was hat der Jakob Neusser gemacht, was der Uli Hackenberg gemacht..., was kam vielleicht von anderen Motorenentwicklern. Die Fünfender, die später von Volvo kamen, machten die m.W. selber.


....aaach, alles falsch.
Alles Erklärbär.
Gehört auch alles in die Technik.
Wo ein anderer Kollege ... so selten bis gar nicht schreibt.

= = = = = = = = = = = = = = = =
Wir Menschen brauchen Beziehungen,
die frei sind von allgegenwärtiger Konkurrenz.
(Philippe Pozzo di Gorgo - "Ziemlich beste Freunde")
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

+ Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

BerndB 549 27.08.19 11:23

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech Anhänge

Twinvieuwbay 377 27.08.19 14:20

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Ralf 380SE 367 27.08.19 16:25

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Twinvieuwbay 282 27.08.19 16:47

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Christian 358 27.08.19 17:05

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech Anhänge

Orste 314 27.08.19 17:56

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Twinvieuwbay 285 27.08.19 17:59

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Christian 284 27.08.19 18:12

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

schilderlinge 268 27.08.19 19:12

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Orste 261 27.08.19 19:30

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Bibo SEC 307 28.08.19 09:41

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech

Sigi55-300SE 233 28.08.19 11:45

na und!?

Reifentester 270 28.08.19 01:32

Ferdinand Piech - VORSICHT - Extrem lang und stresshaltig

BerndB 311 28.08.19 13:27

Ein paar Anmerkungen zu Bernds langem Beitrag

JensBepunkt 335 28.08.19 14:45

Re: Ein paar Anmerkungen zu Bernds langem Beitrag

dampfschiffsec560 270 28.08.19 15:24

Re: Ein paar Anmerkungen zu Bernds langem Beitrag

vogt 245 28.08.19 16:59

corrigenda 01

BerndB 232 28.08.19 19:56

Tja, und nun gibts ~1.100.000.000 € zu verteilen

Nemo 256 28.08.19 14:47

Re: Tja, und nun gibts ~1.100.000.000 € zu verteilen

vogt 237 28.08.19 16:56

Re: Tja, und nun gibts ~1.100.000.000 € zu verteilen

dampfschiffsec560 247 28.08.19 20:20

Re: Tja, und nun gibts ~1.100.000.000 € zu verteilen

paul126 222 29.08.19 12:43

... how to verteil ~1.100.000.000 € ...

BerndB 233 28.08.19 19:59

Gut

Conny 251 28.08.19 15:37

Re: Gut

dampfschiffsec560 253 28.08.19 15:48

Re: Ferdinand Piech - VORSICHT - Extrem lang und stresshaltig

Christian 262 28.08.19 15:56

Re: Ferdinand Piech - VORSICHT - Extrem lang und stresshaltig

vogt 241 28.08.19 17:03

Re: Ferdinand Piech - VORSICHT - Extrem lang und stresshaltig

BerndB 240 28.08.19 20:23

Re: Ferdinand Piech - VORSICHT - Extrem lang und stresshaltig

Andreas-B-Wxxx 229 28.08.19 19:36

... Dampfschiffs Untergang... B3, angeschi ...ossen ....

BerndB 271 28.08.19 20:34

Re: ... Dampfschiffs Untergang... B3, angeschi ...ossen ....

dampfschiffsec560 257 28.08.19 21:11

Re: Eine spannende kontroverse Diskussion hier

Blitz8 232 29.08.19 16:58

..in der Tat..

c70 T5 227 29.08.19 17:54

Re: Eine spannende kontroverse Diskussion hier

dampfschiffsec560 227 29.08.19 18:32

Re: + Dr.-Ing. e.h. Dipl.-Ing. (ETH) Ferdinand Piech Anhänge

sir_vival 223 29.08.19 22:48

Fünfender machen...

BerndB 248 29.08.19 23:42

Re: das klingt ja fast melancholisch,

Blitz8 220 30.08.19 04:25

Re: das klingt ja fast melancholisch,

dampfschiffsec560 212 30.08.19 07:40

Re: das klingt ja fast melancholisch,

Sigi55-300SE 219 30.08.19 08:17

sehr treffend...

380SEC 277 30.08.19 10:09

Müller-Lüdenscheid ;-) 1+ an Sigi

Nemo 197 30.08.19 10:50

Re: das klingt ja fast melancholisch,

Twinvieuwbay 201 30.08.19 09:54

Volvo Fünfzylinder

Ölprinz 288 30.08.19 09:55

Re: Volvo Fünfzylinder

Weißer Wal 191 01.09.19 12:17

...wat nu iss 'ne Mild Hybrid...

BerndB 188 01.09.19 13:04

Re: ...wat nu iss 'ne Mild Hybrid...

Weißer Wal 188 01.09.19 14:06

5-Zylinder – mal ehrlich, man gebe mir eine Säge..

Nemo 255 30.08.19 10:49

Re: 5-Zylinder – mal ehrlich, man gebe mir eine Säge..

dampfschiffsec560 233 01.09.19 08:55

Re: 5-Zylinder – mal ehrlich, man gebe mir eine Säge..

paul126 214 01.09.19 13:13



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