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Off Topic

06.12.19 20:18

Thema: Hausanschluss / Dimensionierung Leitungen Wallbox E-Auto

Hallo Lars,

in deinem Fall könnte über den Starkstromanschluss mittels eines Adapterstücks geladen werden können. Ich bin mir aber nicht sicher, ob diese Anschlüsse für Dauerbelastung ausgelegt sind. "Hin und wieder" sollte das kein Problem sein aber wenn ich über die Anschaffung eines E-Autos ernsthaft nachdenke oder sogar schon eins habe, würde ich mir eine Wallbox einbauen lassen. Alleine schon die standardmäßige automatische Verriegelung, die bei einem CEE-Stecker nicht gegeben ist, würde mich davon abhalten - falls mal dein oder andere spielende Kinder meinen, mal zum Spaß den CEE-Stecker abzuziehen und nachzuprüfen, worfür denn die Pole da sind... dann hast Du ein richtiges Problem.

Zum Leasing selbst kann nich nichts beitragen wohl aber zur Infrastruktur im Haus. Die Wallbox musst in der Regel Du zahlen. Kostenpunkt etwa 800-1000 Euro. Ich habe die KEBA P30 mit 22 kW im Einsatz. Achte darauf, dass das die Hausverkabelung das hergibt (u.a. auch das Hauptkabel von den Panzersicherungen zum Zähler/Hausanschlusskasten), dort kann nämlich der Hase im Pfeffer liegen. Viele Häuser besitzen als Zuleitung (!) lediglich Kabel mit nur 16mm². Das war nach Aussage meines Elektrikers zu wenig. 10mm² sollte bei Dauerlast aber bereits der Querschnitt des Kabels vom Hausanschlusskasten zur Wallbox sein.

Eine Wallbox mit einer Leistung von 11 kW kannst Du installieren lassen; darüber hinaus ist eine Zustimmung des Netzbetreibers erforderlich. Achte darauf, dass es sich um eine "Mode 3"-Box mit Rückspeisung ins Stromnetz handelt (falls z.B. mal eine Solaranlage installiert werden soll).

Ich finde, es wird immer großartig darüber lamentiert, dass in Deutschland ja genügend Strom zur Verfügung steht. Das mag natürlich stimmen aber in vielen Altbauten besteht das Problem, diese Leistungen und damit Leitungsquerschnitte auch bis zum E-Auto zu bekommen. Daran hapert es häufig.

11 kW, also 3 x 16 Ampere hat man heutzutagen problemlos auch in vielen Bestandsbauten. Aber - damit hast Du "nur" etwa 19 kW zur Verfügung:

16 A x 400 V x 3 Phasen = 19,2 kW

Lässt man den sogenannten Gleichzeitigkeitsfaktor außen vor, der besagt, dass nicht alle Verbraucher gleichzeitig mit voller Leistung nicht über längere Zeit eingeschaltet sind, so kann es da schon arg knapp werden.

Beispiel:

11 kW Wallbox
4 kW Backofen
6 kW Herd (pro Kochplatte ca. 1 - 2,5 kW)

Daran kann man also "gerade so" eine 11 kW-Wallbox anschließen. Oder man verringert die Ladeleistung.

Typisches Szenario: man kommt abends nach Hause, hängt das Auto an das Ladekabel, dann wird der Herd fürs Abendessen angeworfen. Man verbraucht also viel Energie zur gleichen Zeit, dann fährt man Abends mit dem Auto noch wohin, für das es wieder geladen sein sollte...

Es sollte also mindestens ein 32 Ampere-Anschluss vorhanden sein, zumal auch die Technik voranschreitet und sich manche Autos bereits mit 22 kW (3 x 32 A) laden lassen; selbst bei diesem 32 Ampere-Anschluss kann es manchmal eng werden, wenn z.B. Durchlauferhitzer mit je 21 kW im Haus beim Duschen gleichzeitig betrieben und gleichzeitig das Auto mit 11 kW geladen wird). Ohne Durchlauferhitzer sollte es bei 32A oder direkt mit einem 63A-Anschluss keine Einschränkungen geben. Auch der Stromzähler selbst oder dessen Vorsicherungen können nur einen begrenzten Stromfluss verkraften (ist aber eher unwahrscheinlich). Genaueres kann dir Dein Elektriker nach einer Begehung sagen.

Viele meinen, 63 A seien übertrieben. Aber denk' mal 10 Jahre weiter, wenn plötzlich zwei Autos abends geladen werden wollen, gekocht und gesaugt, eine Wärmepumpe betrieben wird und noch mehr elektronische Geräte als heute im Haus sind. Wenn man also für eine Erneuerung der Elektroinstallation Geld in die Hand nimmt, sollte man m.E. direkt großzügiger dimensionieren.

Wie das ganze beispielsweise in Tiefgaragen funktionieren soll, wenn mal 10, 20 oder 50 Autos an einer Wallbox hängen sollen, ist mir schleierhaft. Da müssen dann ja armdicke Kabel verlegt werden, zumal die morgens zwischen 6 und 9 alle wieder bewegt werden. Die Errichtung wird dann auf die Mieter umgelegt werden, egal ob die eine E-Auto fahren oder nicht. Darüber verliert man noch kein Wort.

Quote
Franz56 schrieb:

Eine Wallbox erleichtert vielleicht spaeter
mal dem Staat den Einzug der Energiesteuer.
Gruss der Franz.

Das wird der Staat künftig über die elektronischen Zähler, die bis 2032 in jedem Haushalt verbaut werden und die alten "Ferraris"-Zähler mit der drehenden Scheibe ablösen, umsetzen. Diese neuen Zähler können durch das Hinzufügen eines "Smart Meters" künftig sogar von der Ferne aus abgelesen werden, spart dem Energieversorger Personalkosten. Natürlich lässt sich darüber auch die Verwendung des Stroms auslesen - das eingefärbte Heizöl lässt grüßen.

Die verwendeten Stecker der E-Autos sind i.d.R. Typ-2-Stecker ("Menneckes"). Die sind heutzutage Standard. Das mit den "zig verschiedenen" stimmt, zumindest in Europa, so also nicht (ja, es gibt eigene für Tesla Charger und in anderen Ländern, wie z.B. Japan).

Als Alternative zum Privatleasing könnte ein E-Auto als Firmenwagen für die Privatnutzung dienen. Natürlich ist das nix für den Schraubenvertreter, der 1000 km täglich zum Kunden fährt. Aber als "Bonus" für manchen Mitarbeiter durchaus denkbar. Bis 31.12.2021 (inzwischen verlängert bis 2030) müssen Arbeitnehmer für die Versteuerung, falls er als geldwerter Vorteil angesehen wird, nur 0,5% vom Listenpreis ansetzen (ab 2020 bei unter 40.000 Euro sogar nur 0,25%). Damit sollten Elektroautos auf jeden Fall verstärkt auf den Markt gedrückt werden. Ob man das jetzt "als Verzerrung der Realität mit den ganzen Zuschüssen ansieht" sei mal dahingestellt, was anderes sind willkürliche Euro-Normen auch nicht. Der Kreislauf des Geldes muss ja schließlich immer weiter vorangetrieben werden.

Fakt ist, Elektroautos werden für viele plötzlich eine Alternative darstellen.

Gruß Markus



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 06.12.19 20:28.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Texelfan68 678 06.12.19 08:55

Sehr interessante Fragen. BITTE, Leute, macht diesen Thread nicht durch Greta-Bashing o.Ä. kaputt! (k.T.)

Ölprinz 236 06.12.19 09:36

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

sir_toni 261 06.12.19 10:22

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

c70 T5 241 06.12.19 13:21

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Franz56 246 06.12.19 15:19

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Texelfan68 265 06.12.19 15:42

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

BerndB 205 06.12.19 15:50

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

c70 T5 280 06.12.19 15:50

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

vogt 216 06.12.19 17:17

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

c70 T5 198 06.12.19 17:45

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

vogt 202 06.12.19 18:13

...Du hast Recht und Unrecht, Frank..

c70 T5 193 06.12.19 18:38

Re: ...Du hast Recht und Unrecht, Frank..

vogt 201 06.12.19 18:50

Re: ...Du hast Recht und Unrecht, Frank..

c70 T5 192 06.12.19 19:00

Re: ...Du hast Recht und Unrecht, Frank..

vogt 209 06.12.19 19:09

kWh = Kapazität, PS = Leistung. Äpfel und Birnen! (k.T.)

Tommy 202 06.12.19 19:45

Re: kWh = Kapazität, PS = Leistung. Äpfel und Birnen!

vogt 215 06.12.19 19:52

Re: kWh = Kapazität, PS = Leistung. Äpfel und Birnen!

Tommy 190 07.12.19 06:59

Re: kWh = Kapazität, PS = Leistung. Äpfel und Birnen!

vogt 197 07.12.19 10:58

Re: kWh = Kapazität, PS = Leistung. Äpfel und Birnen!

Texelfan68 205 07.12.19 11:05

Re: kWh = Kapazität, PS = Leistung. Äpfel und Birnen!

vogt 172 07.12.19 11:10

.ich meinte gar nichts,- ich habe den Anbieter zitiert..

c70 T5 213 07.12.19 12:41

Basics..

c70 T5 204 06.12.19 19:56

Re: Basics..

vogt 208 06.12.19 19:59

Re: Basics..wo wir schon dabei sind

Stefan300TD 197 06.12.19 20:01

Re: Basics..wo wir schon dabei sind

vogt 185 06.12.19 20:08

..schade eigentlich, Frank.

c70 T5 193 06.12.19 20:13

Du willst doch nicht wirklich....

Stefan300TD 228 06.12.19 20:14

Re: Du willst doch nicht wirklich....

vogt 189 06.12.19 20:16

.war nicht dabei..

c70 T5 215 06.12.19 20:21

Re: ...Du hast Recht und Unrecht, Frank..

Benzfahrer 215 06.12.19 20:27

Re: ...Du hast Recht und Unrecht, Frank..

vogt 195 06.12.19 20:28

Nur überschlägig

Stefan300TD 218 06.12.19 20:40

Re: Nur überschlägig

vogt 193 06.12.19 20:44

Re: Nur überschlägig

murdock 238 06.12.19 20:48

Reden wir jetzt

Stefan300TD 234 06.12.19 20:58

Re: Reden wir jetzt

murdock 192 06.12.19 21:39

Re: Reden wir jetzt

Stefan300TD 218 06.12.19 21:45

Re: Reden wir jetzt

Texelfan68 218 07.12.19 06:51

Es war....

Stefan300TD 155 07.12.19 07:54

Re: Es war....

Texelfan68 207 07.12.19 09:35

Re: Es war....Nein

Stefan300TD 203 07.12.19 09:49

Re: Es war....Nein

Texelfan68 199 07.12.19 10:11

Upps, sorry

Stefan300TD 162 07.12.19 11:29

Re: Reden wir jetzt

vogt 158 07.12.19 11:04

Re: Reden wir jetzt

StefanSK 199 07.12.19 12:18

Re: Reden wir jetzt

vogt 167 07.12.19 17:29

Re: Reden wir jetzt

Audist 207 09.12.19 14:32

Re: Reden wir jetzt

BerndB 173 09.12.19 18:45

Re: Reden wir jetzt

Martin-OL 198 11.12.19 23:34

Re: Nur überschlägig

Benzfahrer 221 06.12.19 21:51

Re: Nur überschlägig

murdock 195 06.12.19 21:56

Klar ist ja auch,

Stefan300TD 183 06.12.19 22:19

Eigenstromverbrauch kostet EEG Umlage

sir_toni 212 06.12.19 17:57

Re: Eigenstromverbrauch kostet EEG Umlage

Texelfan68 209 06.12.19 19:18

Re: Eigenstromverbrauch kostet EEG Umlage

vogt 181 06.12.19 19:28

Das trifft es auf den Punkt! + Exkurs zur (Bildungs-)Politik

votes_love 70 09.01.20 18:46

Eigenstromverbrauch

Stefan300TD 187 06.12.19 19:35

..mal ehrlich..

c70 T5 169 06.12.19 19:40

Re: leasing von e auto ??? gibt es einen, der da beichten kann ??

vogt 179 06.12.19 19:49

Re: leasing von e auto ??? Bitte zurueck zur Ausgangsfrage... Rest ist evtl ein Rhönthema

Texelfan68 210 06.12.19 20:13

Nööö...

Stefan300TD 217 06.12.19 19:58

Re: Nööö...

vogt 174 06.12.19 20:02

Re: Photovoltaik + E-Auto?

alphagent 202 06.12.19 20:57

Wow...

Stefan300TD 179 06.12.19 21:01

Re: Photovoltaik + E-Auto?

Texelfan68 216 06.12.19 21:07

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Benzfahrer 209 06.12.19 17:57

Hausanschluss / Dimensionierung Leitungen Wallbox E-Auto

murdock 226 06.12.19 20:18

..danke für den konstruktiven Beitrag , Markus. (k.T.)

c70 T5 162 06.12.19 20:22

Re: Hausanschluss / Dimensionierung Leitungen Wallbox E-Auto

Texelfan68 187 06.12.19 20:31

Sehr schön die eigentlich Problematik beschrieben

Stefan300TD 218 06.12.19 20:34

..und das sind nur Dinge, die in einem Forum auffallen..

c70 T5 188 06.12.19 20:48

hi c70 mach dich mal richtig schlau . die rhön kann helfen !

vogt 165 06.12.19 20:53

Re: hi c70 mach dich mal richtig schlau . die rhön kann helfen !

c70 T5 191 06.12.19 21:00

Re: hi c70 nicht bei mir melden, sondern bei unität !!

vogt 184 06.12.19 21:06

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Benzfahrer 191 06.12.19 21:20

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

murdock 214 06.12.19 21:51

Ein uninteressanter Thread

ralfmercedes 243 06.12.19 23:10

du musst es ja nicht lesen. (k.T.)

StefanSK 177 07.12.19 07:04

sorry Ralf, kann schon mal passieren (k.T.)

Nemo 181 07.12.19 10:15

Typisch OT: Grundsätzlich

DerDennis 206 07.12.19 10:22

Re: 15+ für ( Texel, Nemo, stefansk )

vogt 182 07.12.19 11:23

Du hast es nicht verstanden...

DerDennis 197 07.12.19 12:21

Re: Du hast es nicht verstanden...

vogt 183 07.12.19 17:34

Re: Ein uninteressanter Thread

Texelfan68 214 07.12.19 10:46

Re: Ein uninteressanter Thread

dampfschiffsec560 172 13.12.19 09:19

Re: Ein uninteressanter Thread

Weißer Wal 157 13.12.19 09:34

Re: Ein uninteressanter Thread

dampfschiffsec560 168 13.12.19 09:45

Re: Ein uninteressanter Thread

vogt 172 14.12.19 15:22

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Texelfan68 194 07.12.19 07:09

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Texelfan68 215 07.12.19 07:02

allgemeine Infos aus hinter vorgehaltener Hand

Nemo 194 07.12.19 10:51

Re: 15+( nemo,texel,stefansk )

vogt 184 07.12.19 11:25

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Twinvieuwbay 203 07.12.19 11:20

Yeah... So einfach und verständlich auf den Punkt gebracht. DANKE Twin (k.T.)

Texelfan68 167 07.12.19 12:26

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Benzfahrer 182 07.12.19 14:49

Das sind einfache Zahlen, wo ich gut erkennen kann, wo die Kosten sich bewegen

Texelfan68 164 07.12.19 16:20

Re: Das sind einfache Zahlen, wo ich gut erkennen kann, wo die Kosten sich bewegen

Twinvieuwbay 177 07.12.19 16:58

kleine photovoltaik ??

vogt 182 07.12.19 17:49

Re: kleine photovoltaik ??

Texelfan68 167 07.12.19 18:29

Re: Das sind einfache Zahlen, wo ich gut erkennen kann, wo die Kosten sich bewegen

Texelfan68 175 07.12.19 17:50

Re: Das sind einfache Zahlen, wo ich gut erkennen kann, wo die Kosten sich bewegen

Twinvieuwbay 172 07.12.19 18:00

Re: Corsa 1.0 mit LPG Gas 3,80 Euro / 100 KM

Peter-SEC 196 07.12.19 21:57

Re: Corsa 1.0 mit LPG Gas 3,80 Euro / 100 KM 9+

vogt 175 07.12.19 22:02

Re: Das sind einfache Zahlen, wo ich gut erkennen kann, wo die Kosten sich bewegen

Benzfahrer 223 08.12.19 00:08

Re: Das sind einfache Zahlen, wo ich gut erkennen kann, wo die Kosten sich bewegen

Texelfan68 175 08.12.19 07:21

Re: Das sind einfache Zahlen, wo ich gut erkennen kann, wo die Kosten sich bewegen

Twinvieuwbay 183 08.12.19 08:15

Subventionierung über Firmenwagen-Versteuerung

murdock 221 08.12.19 08:57

Re: Subventionierung über Firmenwagen-Versteuerung Anhänge

Twinvieuwbay 223 08.12.19 10:05

Re: Subventionierung über Firmenwagen-Versteuerung

murdock 224 08.12.19 12:17

Re: Subventionierung über Firmenwagen-Versteuerung

Texelfan68 175 08.12.19 11:08

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Benzfahrer 182 08.12.19 09:22

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Texelfan68 184 08.12.19 11:11

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Benzfahrer 195 08.12.19 11:41

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Audist 213 09.12.19 14:18

Re: audist 15+

vogt 179 09.12.19 16:51

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

BerndB 194 09.12.19 18:57

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Texelfan68 182 09.12.19 19:40

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Twinvieuwbay 181 09.12.19 19:53

Fazit

Texelfan68 204 10.12.19 12:28

Re: Fazit

Martin-OL 187 11.12.19 22:33

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Stephan 151 19.12.19 16:36

..stimmt ,Stephan..

c70 T5 158 19.12.19 17:06

Re: ..stimmt ,Stephan..

vogt 146 19.12.19 19:00

Re: ..stimmt ,Stephan..

Stephan 160 19.12.19 20:15

Re: die rhön wird es ermitteln ??

vogt 162 19.12.19 20:18

Re: die rhön wird es ermitteln ??

Stephan 167 19.12.19 23:19

Re: die rhön wird es ermitteln ??

Texelfan68 153 20.12.19 07:14

Re: die rhön wird es ermitteln ??

Stephan 134 20.12.19 10:06

Re: die rhön wird es ermitteln ??

Texelfan68 165 20.12.19 13:08

Re: die rhön wird es ermitteln ??

Stephan 137 20.12.19 14:34

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand Anhänge

Stephan 139 20.12.19 14:35

Re: die rhön ??

vogt 152 20.12.19 18:03

die rhön!!! (k.T.)

Texelfan68 130 20.12.19 19:18

habe gerade 2 E Autos bestellt...günstiger als jetzt wirds sicher nimmer

SECFan 194 24.12.19 16:57

Re: 2 E Autos bestellt. nicht gut für die umwelt

vogt 183 24.12.19 17:11

Ja ne, ist eher traurig

Nemo 176 24.12.19 18:28

Re: mensch matze 14 +

vogt 161 24.12.19 18:52

Danke, ebenfalls

Nemo 169 24.12.19 19:30

Sehe ich...

SECFan 162 25.12.19 08:09

Küssel u. Küben, ist wohl doch schlimmer als gedacht

Nemo 174 25.12.19 09:52

Re: habe gerade 2 E Autos bestellt...günstiger als jetzt wirds sicher nimmer

sir_toni 175 27.12.19 09:39

PN kwT (k.T.)

SECFan 108 29.12.19 18:41

Re: habe gerade 2 E Autos bestellt...günstiger als jetzt wirds sicher nimmer

wellewolfgang 160 29.12.19 21:04

Re: habe gerade 2 E Autos bestellt...günstiger als jetzt wirds sicher nimmer

Jochen_E 139 31.12.19 21:29

Re: Leasing für E-Mobile und/oder auch allgemeine Infos aus 1.ter Hand

Peter500SEL 71 10.01.20 20:53

Re: peter 500sel 15 +

vogt 50 10.01.20 20:59



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