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Off Topic

04.11.20 18:00

Thema: Bestandsaufnahme

So, nun zum Aufbau des Ventilschiebers im Inneren des mechanischen Oberteiles des LLS und zu den möglichen Problemkandidaten im Zusammenhang mit nicht (richtig) funktionierenden Nachbauten.
Der Ventilschieber wird auf der Seite des Lufteinlasses von der eingepressten Hülse (die nach WIKI verstellt werden kann) gelagert und auf der anderen Seite von einer winzigen in den Boden des Oberteils eingepressten Messingbuchse. Die Achse aus Stahl ist in diesen beiden Lagerungen beweglich. Was hier sofort auffällt ist ist ein deutliches Spiel besonders stark in der unteren Hülse des Bodens wenn die Achse in den Buchsen eingeschoben wird. Das ist besonders ungewöhnlich weil der auszuführende Hub beim Regeln des Ventils so kurz ist. (Siehe Beschreibung bei Demontage). Auf der Achse sitzt eine winzige Stahlbuchse die sehr fest aufgepresst ist und keinerlei Bewegung auf der Achse auch bei Alterung ermöglichen wird. Diese Buchse ist in dem unteren Kunststoffteil eingelassen und schiebt bei Bewegung der Achse beim Regeln den ganzen Ventilschieber in Richtung Lufteinlass gegen die Feder. Die Membran wird vom genannten Kunststoffunterteil und einem weiteren Kunststoffoberteil fixiert. Das eine passt sich in das andere Kunststoffteil ein.
An einer Stelle bemerkte Jemand, dass die Membran dafür da sei die Dämpfe und Schmutz vom elektrischen Unterteil abzuhalten. Dagegen sprechen zwei Dinge. Erstens ist der untere elektrische Teil komplett Dicht außer im Spiel zwischen Buchse und Achse. Zweitens ist in den beiden Kunststoffteilen solch artige Einschnitte und Löcher vorhanden, dass die Luft an der Achse vorbei, also gewollt, in den Raum hinter der Membran gelangen kann. Die Membran sitzt im Gehäuse immer als Abdichtung an einem Sitz im Gehäuse und der Rest des Ventilschiebers bewegt sich beim Regeln hin und her. Ich vermute die Membran soll den Luftstrom immer gleichmäßig vom Lufteinlass zum Luftauslass (rechter Winkel im Luftstrom) führen. Wenn die Membran kaputt ist wäre durch Verwirbelung im Luftstrom eine veränderte fehlerhafte Leerlaufregelung denkbar.
Was sofort auffällt ist die minderwertige Feder. Das Ventil ist neu und noch nicht eingebaut gewesen. Trotzdem sind schon Korrosion an der Feder erkennbar. Wenn die Feder mit Hand zusammengedrückt wird erscheint der Federweg irgendwie hakelig. Für den kurzen Hub beim Regeln von ca. 3 mm erscheint die Feder zu grobschlächtig. Die Feder hat 5 Windungen. Ich könnte mir hier eine hochwertigere Feder mit mehr Windungen vorstellen.
Die obere Messinghülse welche in das Ventilgehäuse eingepresst wird dient als oberes Lager . Die Hülse hat einen Kragen und ist über das System laut WIKI nur begrenzt herauszudrehen. Wenn nun in mehreren Publikationen davon gesprochen wird dass die Hülse ca. 2 mm herauszuziehen ist um einen halbwegs vernünftigen Leerlauf zu erzeugen so ist die Hülse dann am Anschlag und kann nicht weiter reguliert werden. (?!) In jedem Fall wird aber diese Feder entspannt als Ergebnis des Herausziehens der Hülse.
Das obere Kunststoffteil dichtet den Luftkanal ab . Es ist keine weitere Dichtung zwischen diesem Teil und dem Gehäuse. Es soll ja auch keine komplette Abdichtung gegen die Feder erfolgen weil sonst Motor aus....
Irgendjemand hat auch darauf verwiesen, dass Ober und Unterteil des LLS vor dem demontieren unbedingt zu markieren sind um den LLS nicht verdreht zusammenzubauen. Der technische Hintergrund dafür erschließt sich mir hier nicht und ist auch durch das Innenleben nicht zu erkennen. Es ist Alles rund symmetrisch.
Abschließend würde ich das System bestehend aus den beiden Lagerbuchsen mit der Welle sowie die Feder als mögliche Fehlerursache einschätzen. Auch die Abhilfe durch gelegentlichen leichten Klaps auf den LLS bei einer Art hängen deutet darauf hin. Wir können aber kein Männel mit Hämmerchen im Motorraum einsperren, zumindest nicht auf Dauer....
Hier wären nun Feinmechaniker mit entsprechendem Equipment und Kenntnis zu Material etc. erforderlich um ein geschmeidigeres System Lager – Welle – Feder zu erzeugen.
Gern werde ich demnächst den alten nicht regelnden LLS von VDO von Manfred öffnen um eventuelle Unterschiede zu ergründen.
Leider habe ich keine Drehbank denn die wäre für ein zerstörungsfreies Trennen der beiden Teile Ventil und Elektrik hilfreich. Bei abdrehen der Kröpfung der Messinghülse (ca.1mm) dürfte das deutlich besser gehen als bisher.

Wie immer Input willkommen.

Der Michael


Wer läuft ist zu faul zum fahren.


Thema Autor Klicks Datum/Zeit

LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 1220 28.10.20 09:16

Re: LLS V8 2.Serie Test

JensBepunkt 538 28.10.20 11:46

Re: LLS V8 2.Serie Test

der kaps 568 28.10.20 13:12

Testvorrichtung

Nemo 531 28.10.20 14:34

Re: LLS V8 2.Serie Test

lovegood 520 28.10.20 16:23

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 545 28.10.20 16:58

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 640 28.10.20 18:20

WIS Werte Anhänge

der kaps 544 28.10.20 19:05

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 582 28.10.20 18:24

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 548 29.10.20 11:24

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 470 29.10.20 11:30

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse Anhänge

Twinvieuwbay 610 30.10.20 11:15

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

der kaps 485 30.10.20 13:37

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

Twinvieuwbay 467 30.10.20 16:15

Mal eine abgefahrene Idee hierzu

votes_love 537 30.10.20 16:21

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

Bibo SEC 469 30.10.20 17:03

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

Twinvieuwbay 448 30.10.20 17:17

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

Bibo SEC 592 30.10.20 17:29

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

Twinvieuwbay 438 30.10.20 17:42

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

der kaps 453 30.10.20 20:40

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

Twinvieuwbay 469 30.10.20 21:10

Re: interessant und informativ

Blitz8 444 30.10.20 22:30

Re: interessant und informativ

der kaps 462 31.10.20 11:51

Re: LLS V8 2.Serie Erste Ergebnisse

Stephan 451 30.10.20 22:04

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 516 31.10.20 10:34

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 451 31.10.20 11:01

das geht auch für Keines

Nemo 598 31.10.20 11:48

Re: LLS V8 2.Serie Test

Bibo SEC 488 31.10.20 11:13

Re: LLS V8 2.Serie Test

Thorsten 560 SE 409 02.11.20 15:47

Re: LLS V8 2.Serie Test

der kaps 426 02.11.20 16:04

Re: LLS V8 2.Serie Test

Thorsten 560 SE 400 02.11.20 16:18

Re: LLS V8 2.Serie Test

der kaps 408 02.11.20 19:39

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 396 02.11.20 20:03

Re: LLS V8 2.Serie Test

der kaps 432 02.11.20 22:15

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 399 02.11.20 22:23

Re: LLS V8 2.Serie Test

votes_love 425 03.11.20 09:06

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 491 31.10.20 15:07

Der Aufkleber sieht aber sehr komisch aus!

Thorsten 560 SE 447 02.11.20 15:44

Re: Der Aufkleber sieht aber sehr komisch aus! Anhänge

Twinvieuwbay 544 02.11.20 16:10

Re: Der Aufkleber sieht aber sehr komisch aus!

Thorsten 560 SE 445 02.11.20 16:14

Re: Der Aufkleber sieht aber sehr komisch aus!

der kaps 428 02.11.20 16:15

Re: jetzt mal mein senf !!!!

vogt 455 02.11.20 16:49

Demontageversuch Anhänge

Twinvieuwbay 538 02.11.20 16:53

Maßaufnahme Anhänge

Twinvieuwbay 513 03.11.20 09:36

Ventildemontage1 Anhänge

Twinvieuwbay 488 03.11.20 10:36

Re: Ventildemontage2 Anhänge

Twinvieuwbay 429 03.11.20 10:39

Re: Ventildemontage1 Anhänge

stebo 525 03.11.20 10:49

Re: Ventildemontage1

Twinvieuwbay 489 03.11.20 11:11

Re: Ventildemontage1

Bibo SEC 416 03.11.20 11:57

Re: VentilSchieberDemontage Anhänge

Twinvieuwbay 428 04.11.20 08:37

Korrosion und Regelbereich

stebo 512 03.11.20 10:38

Re: Korrosion und Regelbereich

der kaps 467 03.11.20 14:18

Re: LLS V8 2.Serie Test

Mattes-Bo 425 03.11.20 14:58

Bestandsaufnahme

Twinvieuwbay 430 04.11.20 18:00

Re: Bestandsaufnahme

Stephan 400 04.11.20 18:53

Re: Bestandsaufnahme

Twinvieuwbay 448 04.11.20 19:03

Re: Bestandsaufnahme

Stephan 397 04.11.20 22:17

Re: Bestandsaufnahme

vogt 391 04.11.20 19:04

Re: Bestandsaufnahme

Twinvieuwbay 396 04.11.20 19:06

Re: Bestandsaufnahme

vogt 423 04.11.20 20:16

Für Selbermacher Anhänge

Twinvieuwbay 497 05.11.20 07:16

Re: Für Selbermacher Anhänge

Twinvieuwbay 441 05.11.20 08:33

Re: LLS V8 2.Serie Test

Bibo SEC 450 05.11.20 09:22

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 434 05.11.20 09:44

Luftspiele Anhänge

Twinvieuwbay 451 08.11.20 16:08

Weitere Luftspiele Anhänge

stebo 333 02.01.21 02:40

Re: Weitere Luftspiele

Twinvieuwbay 294 02.01.21 09:29

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Stephan 367 12.12.20 15:16

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 330 12.12.20 15:23

Re: LLS V8 2.Serie Test

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Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 329 12.12.20 16:59

Re: LLS V8 2.Serie Test

Stephan 326 12.12.20 18:07

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 367 12.12.20 18:20

Fragen zu den Fotos Anhänge

Nemo 337 02.01.21 13:13

Re: Fragen zu den Fotos

Twinvieuwbay 304 02.01.21 13:47

elektrischer Teil Anhänge

Nemo 322 02.01.21 18:37

Re: elektrischer Teil

Twinvieuwbay 287 02.01.21 19:13

Re: elektrischer Teil

Nemo 418 02.01.21 20:59

Re: Fragen zu den Fotos

Stephan 291 02.01.21 16:18

Re: Fragen zu den Fotos

Nemo 428 02.01.21 21:22

Öffnung original VDO von Manfred Anhänge

Twinvieuwbay 303 10.04.21 17:49

Re: frage: sind wir jetzt wirklich weiter ??

vogt 289 10.04.21 18:17

Re: Öffnung original VDO von Manfred

c70 T5 309 10.04.21 18:52

Re: genau so reinhard

vogt 293 10.04.21 19:10

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 245 13.04.21 16:44

Re: LLS V8 2.Serie Test

Bibo SEC 268 14.04.21 09:31

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 218 14.04.21 09:46

Re: LLS V8 2.Serie Test

Bibo SEC 187 15.04.21 09:26

Re: LLS V8 2.Serie Test

Twinvieuwbay 244 15.04.21 09:55

Es ist vollbracht oder Eine mögliche Lösung Anhänge

Twinvieuwbay 235 17.04.21 15:43

Re: Es ist vollbracht oder Eine mögliche Lösung

Stephan 195 17.04.21 23:25

Re: Es ist vollbracht oder Eine mögliche Lösung

stebo 228 17.04.21 23:39

Re: Es ist vollbracht oder Eine mögliche Lösung

Twinvieuwbay 204 18.04.21 07:14

Re: Es ist vollbracht oder Eine mögliche Lösung

Thorsten 560 SE 176 20.04.21 11:14

Glückwunsch

380SEC 252 20.04.21 14:00

Re: LLS V8 2.Serie Test

Bibo SEC 189 19.04.21 12:58

Re: LLS V8 2.Serie Test

Thorsten 560 SE 183 20.04.21 11:19

Dann wäre echt was gekonnt ...

StefanSK 180 20.04.21 12:35

Re: LLS V8 2.Serie Test Anhänge

Twinvieuwbay 188 20.04.21 15:52

Langzeittest

Twinvieuwbay 97 22.07.21 17:15



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